问：然而，归根结底，在真理问题的中心还存在着交往的问题，存在着话语透明的问题。有能力说出真理的人也有一种权力，一种能够言说真理，以及如其所愿而表达真理的权力。
答：是的。然而这并不意味着像大多数人认为的那样，他所说的不是真的。当我们让人们看到权力和真理之间可能存在一种关联的时候，他们总是说：“喏，这不会是真的！”
问：这整个地同交往问题相关联，因为在一个交往非常透明的社会中，也许真理的各种游戏会非常不依赖权力的结构。
答：你所说的是一个非常重要的问题。我想你向我提出这个问题的时候可能想到了哈贝马斯。我对哈贝马斯的工作很感兴趣，尽管我知道他完全不同意我所说的，而我则有点同意他所说的。不过，有些东西对我来说却总是问题，即他给予交往关系以如此重要的地位，特别是给予它一种我愿意称之为“乌托邦”的功能。在我看来，认为可以有一种交往状态，在其中真理游戏可以没有障碍、没有强制地自由地传布的观念是一种乌托邦的想法。这恰恰就是没有看到，权力关系并不是本身就是恶的，因而必须被消除掉。我认为不可能存在一个没有权力的社会，如果人们把权力关系理解为诸个体试图引导、控制他人行为的策略的话。因此，问题并不在于试图把它们消融于完全透明交往的乌托邦里，而是给出各种法律规则，管理技术，以及伦理道德、精神气质、自我实践等，给出这些将使权力游戏尽可能不具统治的东西。